从贾平凹的《极花》看女人依然被当做家畜 ...-论坛_天涯 …

作者: admin 分类: 杭州新闻 发布时间: 2018-12-12 15:13
开这个帖,来自于一个女版友的疑问,为何看了这个以拐卖强奸妇女为架构的小说,对于男主强奸犯依然会有些许同情?  我觉得有必要追根溯源的整理一下各位女性朋友的意识,搞清楚是什么使我们中了毒,解药是什么。  先介绍一下《极花》。  女主蝴蝶,来自一个从农村来城市讨生活的拾破烂的家庭。她有自己的小虚荣,对于城市生活有融入其中的向往。比如,有一双漂亮的高跟鞋。  她被拐卖给一个破落村庄的男青年黑子。在历经监禁、强奸、逃跑未遂,生了孩子之后她终于逃跑成功了。但因为回去后受到了更严重的歧视,最终回到那个被拐卖的村庄里生活了。  故事是这么个故事,但看看贾老的作者自述,他认为黑子没错,强奸没错,监禁女人没错,反之,如果没有拐卖强奸妇女,他深爱的村庄就要逐渐消亡了。  错的是谁?是蝴蝶这样一心想逃离村庄的女人。  但这是脱离作品之外的评判,为什么,在他对村庄温情脉脉的描述、对强奸艺术化的处理之后,可以让部分女人也有了上述的心理呢?  这个基础,来源于社会、环境对我们的灌输。以下我分析一下:评论 老浅008: 唯物主义认为唯物质实在,其它天良、灵魂都是虚的,人死如灯灭,洪水滔天关我屁事,所以人一辈子唯有追求物质,不择手段,只要没人看见,任何骇人听闻、丧尽天良的事情都做得出来!别说强奸妇女,就是集体“嫖宿”幼女也没啥,怕什么,一起干,失去的只是锁链,得到的是全世界!贾的书,真心看不下去啊。。。不造他想宣扬神马,如果说得是对现实的批判,我又搞不懂他的观点和立场。好吧,我阅读理解太差劲~这位女版友的感受非常典型,她自感很矛盾。  对于《极花》里那种对被拐妇女比较“温柔小意”的男人,黑子,是有同情和好感的,把自己舍不得吃的馒头给蝴蝶吃,感觉他强奸蝴蝶来源于实在憋不住欲望了;同时对那些对女人只有暴力虐待和凌虐的男人,又非常痛恨。  我说这种感受非常典型,一大部分读者都会有。这来源于对一个概念的认知不清。  ——什么是人?女人是不是人?  我首先让她把蝴蝶代入成一条狗去理解,想象一样被主人锁起来的狗。一条狗得到吃喝上的善待,不被殴打虐待,是不是觉得这个主人还不错?;另一条骨瘦如柴、遍体伤痕,是不是让人痛恨狗主人?  是不是如果女人是一条狗,以上的两种感受就都合理了?  问题就在于,女人是不是狗、是不是家畜?这种家畜层面的善待是否就说明,她该认命了?  什么是人和家畜的区别?——人身自由、选择自由,自由意志!对于低文明程度的社会来说,知道女人是人,不是家畜的,不多。  人和家畜的区别是什么呢?——自由意志。  一只狗被栓起来,被主人好吃好喝不殴打的养着,不可悲。一个人被栓起来,被主人好吃好喝养着,强奸禁锢,悲哀。  人只有在了解、得到了人的待遇之后,才会区分二者。  你反过来想一下,如果是一个在城市里富裕家庭长大的少年,被抓去一个缺少男人的山村,铁链锁起来,被丑陋愚昧的村姑强奸留种,他这一辈子再也不能走出这个山村。如果没有确定他有孩子之后“安心过日子”,他连能在村里自由活动的机会都不会有。  他每天只能不停干农活,晚上被强奸。永远回不到过去的生活,见不到父母朋友。他本来可以在大学里交朋友、谈恋爱、社团活动,毕业后有个好前途的,现在他一辈子只能是个男性生殖器和劳动工具了。  他本来可以开着汽车自驾游西藏,现在走出村口都会被抓回来打折腿骨,让他不能逃跑。  你会觉得他这个待遇不错吗?你会同情拿链子锁起他的村姑吗?哪怕这个村姑把自己舍不得吃的红烧肉给他吃?  我想你不会,因为“男人是人”这个概念,深入人心。  低文明社会的男人一样把自己是人、不是家畜的概念理解的很透彻。  比如一些苗蛊小说,讲哪个男人主动勾搭苗族美女,被人下了情蛊,再和别的女人好会发作死掉。男人想起这种情况都觉得毛骨悚然,哪怕这苗女美若天仙,这种被迫、再也没有选择自由的感觉,都让他们难受。  但女人就不一样了,女人不是人。女人自己选择的男人,她背叛了一定该死不值得同情;哪怕是被囚禁、被强奸,如果这男人对她些许温柔,她都该认命。  而这种意识,从小就在我们的环境里被反复灌输给你,甚至到达你的潜意识层面。可怕的主流媒体有回走偏的,比如把被拐卖的郜艳敏,捧成“最美女教师”,完全淹没了她的悲剧婚姻,反而强调她很孝敬所谓的公婆,其实是在善待买她的人,评论 黄猫mm:不是有回走偏,是几乎从上到下几乎全部走偏,用歌颂女性苦难的手段来给人洗脑,婆婆也是妈,最美儿媳妇,被拐卖强奸也能感动中国,全是“满满的正能量”,但是盲山这类的电影却被禁,你说魔幻不魔幻我们来看看这类村庄的情况。  我做个架空对比。  如今这类村庄,呈现的是衰败。到处都是老光棍,少有年轻女人和女童。  贾老把缺乏年轻女人解释为经济落后、女人虚荣,她们纷纷出去城市打工和嫁往村外。如他所说,只能靠拐卖、强奸、监禁来补充缺乏的女性资源。  那么缺乏女童如何解释呢?出生的性别比例是接近一比一的。是什么导致一些地方到处都是男童,鲜见女童呢?——只能靠杀吧,呵呵~  杀掉女的,只留男童,这些男童适婚年龄到了,只能靠从山外拐卖女人,强奸监禁。  黑子没有女人觉得自己很可怜,很多读者也觉得他可怜。但深埋黄土下的女胎、女婴,可怜不呢?  黑子在贾老笔下是个漂亮优秀的男青年,他有个众口称赞的妈妈,贤惠美丽任劳任怨,他妈活着的时候他们一家三口的日子红红火火。但这么能干的男青年,他妈死了之后,他和他爸的日子却“迅速衰败”下去了。  你再去想一下他妈没日没夜的操劳和早死。他和他爸,在家庭里什么角色?  架空对比的,是一百年前左右的山村。你们可以从莫言的《丰乳肥臀》里窥见一二。女人,是和牲口并列的财产,是生殖器、子宫和没有权力要求财产权的牲口劳力。  《丰乳肥臀》里的母亲,肚子大如锅的时候,不小心摔坏了一个碗,得到丈夫婆婆劈头盖脸的殴打和责骂。而这个母亲,第一个想到的也是,下意识的拼凑这个碗。  在这样的山村,一方面女人专属于男人的“性专属权利”大过天,一方面当她丈夫不能生育的时候,她连守节的权利也没有。她必须在环境的逼迫下,丈夫婆婆的默许乃至逼迫下,和一个个的男人苟合生下孩子,以为了“传递香火、壮大劳力”。  你从一百年前看到现在,会奇怪当女人不再是家畜、会说话的牲口之后,加速逃离这样的村庄吗?评论 注册的小马甲:不一定是“女性自己内心都看不起自己的性别”,但在这种生活环境里的女性肯定明白自己的性别决定了她这辈子就是白天干活晚上捱cao动辄捱揍,那么,敢信“离开这里,我的生活就不会还是这个样”,谁还愿留下?评论 注册的小马甲:我对《丰乳肥臀》里的母亲并没有任何蔑视。她生长环境、境遇如此,她根本没有进化的机会。相反她作为母亲的母爱是充足的。下意识拼凑那个碗,我认为不是为了怕挨打,而是她的意识里,也是物比她这个人重要。这需要怎样残忍的环境才能让人这样看待自己。评论 乐高technic:他们会拐卖,还会到天涯上骂娘,还会要求未开的儿媳妇伺候公公婆婆。试问有得选择的情况下,谁不愿意无彩礼去发达地区做人,而是高彩礼跑去落后地区做奴隶?黑子憋不住了,就可以强奸他买来的女奴,这种性匮乏很让人同情?  别质疑,就是女奴,人身禁锢没有自由吧?被环境认为是归属于黑子的财产吧?可任他打骂、强奸只要他愿意吧?——符合奴隶的要素。  那么一个长的难看找不到性伴侣的城市剩女,按这个逻辑是不是可以挖个地窖、囚禁帅哥做性奴呢?  性匮乏,和饥饿,不是一个性质。  人有免于饥饿的生存权,这是天赋人权。如果因要饿死了而去抢劫,这是可以理解的。反过来我们要问责社会,为什么对公民没有救助机制。  但人没有社会必须分配给他(她)性伴侣的权利!因为性这回事,起码两个人配合,需要自愿。如果把这当做权利,那么必然有另一个人被剥夺了基本人权!——人身自由!性选择自由!  人权从不建立在剥夺他人基本人权之上,这是无法调和的矛盾。  黑子性匮乏,他为什么不去城里打工?他可以以低廉的价格去嫖,他可以买充气娃娃,他也可以自撸。为什么一个烂渣社会会同情且默认他可以买一个女奴,监禁她,强奸她呢?  因为在这个社会眼里,女人,和女奴的界限不清晰,她们不是人,只是人形牲口。人既然理解自己可以杀家畜吃掉,怎么不理解抓家畜强奸呢?你说的还是太仁慈了,即使有生存权,因为饥饿去抢劫也是不对的,这样同样侵犯了被抢劫者的人身财产安全权。凡是以剥夺侵略他人正当权益来满足自己权益的行为,都是必须讨伐禁止的。评论 黄花溪:人有免于饥饿的权利。这个饥饿可以吃的不好,但不能吃不饱饿死。因为当人“活不下去了”的时候,生存本能必然导致暴力。拐卖妇女不被我们认可 ,因为“没老婆就活不下去”不来自现实,来自错误观念。非常悲哀的是,不只是男人把女人当家畜,女人也把女人当家畜!  不只是生活在贫困落后地区的女人把女人当家畜,在城市里生活长大的我们,依然很大几率保存这样的潜意识!  前者的例子,我看到一个怼贾平凹的女作家,很悲哀的讲自己的母亲,说她母亲这样一个被认为善良老好人的人,看到村里被拐妇女逃跑,气愤乃至恶毒的诅咒说,这些养不熟的野牲口!对她们再好也要跑!  但是女作家的妹妹成年要去打工的时候,她母亲反复叮嘱,别让人贩子给拐卖了,这时候老女人倒不认为自己女儿该做一个听话的“家牲口”,不能做“野牲口”了。  很矛盾,一方面身为女人把女人看做牲口,气氛于“人形牲口”要逃跑,一方面又怕自己的女儿变成牲口。  呵呵~而生活在城市里的我们,为什么一部分女人还保有把女性当牲口的潜意识。  我无意怼这位女版友,她是被环境塑造的,她非常坦诚的向我求教。我也很诚心的给她解释,为什么,你或者早期的我,也会有这种感觉!  为什么我们或者曾经的我们,会觉得遇到一个善心的主人 牲口待遇也不错!  因为我们从小受到的潜移默化的教育。比如你会听到女孩该怎么怎么样,男孩能怎么样你不能,比如你我从小看的电视剧里,被迫失贞的女人最后都自杀了,然后男主再替她报仇。太多的暗示,让你不知道你的潜意识里,你对女性的乃至自己的定位,都是想做一只得到善待的牲口。  我举两个例子对比,你们感受一下。想到一个事情,有个同事跟我说她合租的夫妻闹矛盾,男的打了女的,那男的不愿带套,女的已经堕胎两次不愿意让他碰,我说男的不对,我同事说女的不对,男的就不愿意带套,我说这是不尊重老婆,宁愿冒对方堕胎风险也不愿带,她依然认为男的没什么错评论 茹华:那对男女是夫妻,为了生男孩生了三个,女的带了环还是意外怀孕,当初第二胎偷查性别,发现是女孩逼她堕胎,她没堕,这男的一家都是渣渣那时,学校老师对贾的书,看法也两极分化得很严重,  任课老师中,  就一英语老师,态度比较温和,更多老师都直言: 你们看神马看废都啊,对你们的思想意识、价值观有啥好处?  宿管老师扫荡,见到贾的书,必缴!  很不幸,最初当时还是从男生宿舍借阅过来、同学们手中辗转流传的那一本,在我的床头书架上给没收喽,我那时才刚看了不到2章吧。。。  后来,书禁不住,越来越多在流传,  有个潮汕农村出来的师兄说的一段话我还印象蛮深的,  他说,贾哗众取宠,描写的男欢女爱,大家都在骂女人水性扬花不知廉耻,也不看看究竟是她们身边那些人给造成的(大概这意思),  他还评述贾就是骨子里带有农村劣等思想的那种猥琐男人。。。  当时我侧目哇,好歹贾也是文化人啊,一本废都炙手可热那个得诺贝尔奖的文风雷同,文风低俗。他们同样年龄,同样背景,都出生于那个猥琐疯狂的年代,来自同样粗俗的村子,一样秉承乡村比城市好的理念。评论 今晚打老虎66666:“秉承乡村比城市好的理念”,然而他们一边呼吁着保护农村,一边自己却不愿意回到农村去,某诺贝尔得主对于奖金的用途,第一反应是在北京买房。也是呵呵了。在我国被拐卖妇女里,其中那部分除了被强奸禁锢以外,并没有被毒打虐待的女人里,有两类分化的鲜明对比。  一种例子,感觉到男人和“婆家”对自己不错,自己生了儿子(是儿子而不是女儿)之后,家庭地位很高,生活虽然清贫,但自己是被善待、宠爱的。于是安心和强奸犯组成家庭。  另一种例子,最近在社会新闻里看到的,一个被解救的妇女临产,生了一个儿子头也不回的走了。连当地的“医生们”都劝她说,在这里,你生了儿子这个家就是你的了,你是主人了。她依旧痛苦、厌恶这个家庭和儿子,她最想见的是她爸爸。  区别在哪里?  在于是否被父母爱过。  前者往往来自于更贫困愚昧的地区。没被拐卖前,她们在原生家庭里也类似牲口的地位,要为哥哥弟弟牺牲的。即便不被拐卖,也可能卖淫给兄弟娶媳妇或者被换亲。  即便不是出生在这样的环境,如果你从未得到尊重和爱,你也许会觉得,在被拐卖的“家庭”里,那份需要和地位弥足珍贵。  后者呢,从她对父亲急切的相见渴望里可以看出,她在原生家庭里是一个被宠爱的女儿。她知道自己是人,她一直得到了一个人应有的尊重和爱,她怎么可能因为一个因被强奸被迫生下的孩子,做一个被良好待遇的牲口?评论 水色妖唇妖嘴巴 :顺便说一下我的观点,拐卖人口、强奸等是犯罪行为,我支持严厉打击。小说折射了这个社会的复杂程度,很多事情还是要多角度去看、去思考,现实是无奈的,一时也表达不清楚,最后,不管你立场如何,我都捍卫你发表观点的权利,谢谢。我记得央视有个节目,孩子期盼母亲回家(是被拐卖后生下的孩子,然后逃出去了),母亲不答应,某著名央视主持人就各种劝也“回家”,恶心死人了,主持人她自己怎么不去那个山村做做“贡献”评论 食堂周一必吃鸡腿:不是这个意思,都误解了。我是问你,这个你认为赶都不走的被拐女,是否一来就愉快的和买主领证去了?还是经过强奸、监禁、生子之后屈服的?如果是前者,你说的情况属实。后者,这番解释就是谎言。如果是谎言,来源是什么?极花  《极花》,贾平凹最新一部长篇小说,最先全文刊登在《人民文学》2016年第1期。[1]小说共约16万字,是贾平凹长篇里比较短的。  小说描述了一个女人被拐到外地,在当地是咋生活的,后来被解救出来,时间不长,她又跑回被拐到的那个地方了。  -----------------------------------------------  郜艳敏,河南姑娘,受过初中教育。  1994年被拐卖至太行深处的河北曲阳县灵山镇下岸村,之后在村里当上代课教师,2006年成为“感动河北”十大年度人物,她的事迹被改编成2009年上映的电影《嫁给大山的女人》。  2015年7月29日,郜艳敏向《南方都市报》记者证实,自己仍是曲阳县下岸村的“临时代课教师”[1]。牲口是有可能被良好对待的。  一百年前,都有富家娇骡马,穷家娇娃娃的说法。  香火教教徒,为何如此理解拐卖强奸妇女的强奸犯?  在于他们心里,女人是家畜,因性匮乏或者满足不了传宗接代的需求,而牺牲家畜,是可以理解的。  反正他们的母亲和姐妹,在他们成长环境里,和家畜的待遇也没有太明显区别。  不要感动于一些“小温柔”,倒退一百年,家里人舍不得吃的豆饼给牛马等大牲口吃也可能,因为要靠家畜干活。给女奴个白面馒头吃,以后要靠强奸她生孩子的。  一百年前的人,“娇惯”家畜的也常有,伺候的比人精心的也有。贫困地区,一个女孩未必能换到一头壮骡马。  香火教教徒穷困的时候买卖强奸妇女,有钱的时候也可以多包养几个,给你扔张卡随便刷。但你结婚前该分辨一下,这个男人是把你当人还是家畜。  这个楼里一开始就有人质问,什么彩礼,女人拜金的,为什么买老婆强奸就不可以?各位翻回去看看。就来源于此。他们自然不明白什么是人权和自由。  有的女人把自己人,当然也有的女人把自己当物品。但哪怕把自己当物品,也有个自愿买卖不是?你能说lv 是物品,你就可以花五块钱请人帮你砸店面抢出来吗?  棋圣给自己的智障弟弟就买了个媳妇,但是那女人自愿,她全家的户口、前途给解决了。她自愿出卖了她的性自由和生育权,但她的人身自由没有被剥夺。她可以四处走动乃至旅游,不会被抓回来打断腿。  反观那些被拐卖强奸的女人,她们第一个被剥夺的就是人身自由,在没有任何公平交易原则下,成为了一个真正意义上的家畜。。唯物主义认为唯物质实在,其它天良、灵魂都是虚的,人死如灯灭,洪水滔天关我屁事,所以人一辈子唯有追求物质,不择手段,只要没人看见,任何骇人听闻、丧尽天良的事情都做得出来!别说强奸妇女,就是集体“嫖宿”幼女也没啥,怕什么,一起干,失去的只是锁链,得到的是全世界!对于贾老来说,自己作为一个长了JJ 天然就是“人”的雄性,他经历的苦难如刀子一样刻在心里。但女人么,只是人形牲口,这种苦难就带有了艺术气息和祭品的悲壮美感。但你要问他他深爱的女儿是不是家畜?丫又和那个说逃跑女人是野牲口的老女人一样矛盾了。这种人不止歧视,是自私,混到一定社会地位了权钱交易制造不公平社会不就是这群人吗?婚姻法也是他们写的。一群大妈忙着打小三,却不知道根源在哪?法律不保护小三更不保护原配,保护的是这群当权者和他们的茶壶茶杯理念。他们执行大清历律的。评论 今晚打老虎66666:茶壶茶杯?法律允许一个男人娶很多老婆小老婆?呵呵!你还是回民国打嘴炮好了,当代的婚姻制度和法律,不适合你这种妄议曲解的人。说什么不保护原配,如果是真的,那翟欣欣和马蓉有一分的可能把自己老公逼上绝路吗?你倒给我说说看,法律怎么不保护这两个潘金莲式的原配了?评论 今晚打老虎66666:如果有证据证明一方有过错的,另一方可以依法获得更多的补偿。注意我说的“一方”不限男女,同样讲法律,你要说男人出轨找小三没惩罚的话,那女人出轨给男人戴绿帽,法律就有惩罚了?你举个只针对某种性别的法律条规来说说看?还是女人都不会过轨,就跟白莲花一样纯洁,是吧?评论 打标签:你这样别扭拐弯的说法没意思,事实上很多国家的法律都有通奸罪,包括台湾。这也是很多国家婚外情低的原因,而某个国家把这项法律删除了,因为在那个时期大量发迹的男人抛弃了原配找了进步女青年,延续至今,没有了相关法律,加上贫富不均造成小三泛滥你多点了解再来发言。牛马之所以被人奴役,因为它们太弱小。  楼主天天呼吁对女人好一些。  你有心情天天给猪牛喂苹果和香蕉吗?  楼主思维特别可笑,坚信只要张大嘴巴喊“我好愤怒”,世界就会改变了。认为社会治安改良,不是国家暴力干预,而是“有关人士的呼吁”。意思是,多看圣经,世界就能变成天堂。  天天说这些没用的废话。  而根本性的东西,提高女性自己的自卫意识,以教育教化提高其自保能力,把女人变得不再懦弱可欺,这种事,那是坚决不谈的。  试想,牛马有什么人权?  想要获得人的待遇,首先,让自己像个人一样强大。弱小和强大的人,都有基本人权!至于说你看不看得起弱小的人,那就是另外一码事儿啦~~撒大神只认可弱肉强食的,这,我们都了解。。。评论 冬天里冬游 :扯那些牛皮,狗屁用啊?你看矿山里,被塌方压死的苦工,几个是女人?人生际遇,跟性别关系不大,全看资源支配的能力。没能力,即使长出一百个屌,也逃不脱被奴役的命运。命运的走向,跟两腿之间长了啥,根本没关系。评论 冬天里冬游 :没香火功用,可能连活命机会都没了耶。谁天然负有义务对自己好?奴隶船仓里,得病丧失劳动力的活口,都会被扔下去喂鱼。你不想做奴隶,那就想办法,让自己坐到奴隶主的座位旁边。而不是对着奴隶主哭天喊地。有用吗?人家会因为你哭了,就放弃自己的利益?评论 水色妖唇妖嘴巴 :但是,我听毛主席的话,自力更生,自强不息。我才不会像你这么蠢,天天跪求别人变得善良点。世界这么大,大家都很忙,谁会听你的?前几天,我看到一个极度刻薄的男人,翎若小鸡?好像是他。  公然讽刺女人——把自己的命运,寄托在男人的良心与腰包上,还想要谁看得起你?  这就是真相。  天天呼吁,别人长出良心,对自己好一点,幼稚的不可思议。别人再好,理由是为了服务于你?被你叔叔强奸监禁生子的那个婶婶,命运取决于你叔叔。如果我们说她该报警以及杀你叔叔全家,你又该说,你叔叔是底层穷人,我们应该同请了。评论 水色妖唇妖嘴巴 :你说你的,别替我说话。我不会那么说。你报警杀我叔叔,第一个跟你拼命的是他老婆,就是你嘴巴里的可怜人,你想拯救的人。她没有更好的命运。她知道自己的能耐就那么大。她多的是逃跑机会,但是她自己回娘家又返回,因为她没有能力获取更好的生活。评论 撒雅:错。是她的潜意识已经社会被灌输成牲畜牛马,依附于男人的附属品,才会自断手脚不求自立。 在被拐的家里,她不干农活吗??能干农活为什么不能养活自己过好生活?可是改革开放前,她有自己的土地和空间吗? 放现在社会,去哪个城市做个清洁工不是可以过得可以吗?不比这个强?世界就是这么残酷。  如果你没有办法,证明自己不是牛马,那么你就得做牛做马。  请男人有点良心,改善女人的命运状况。  哎哟,太天真了。你的命运,还是需要交给别人操纵!不管别人弱小还是强大,做一个有良知的人,都不应该去欺压,这是最基本的吧,,因为你高大强壮大,你就可以理直气壮地去揍一个瘦小的人?被拘了以后你告诉警察:这不是我的错,要怪人能怪他自己没长得如我一般高大强壮?撒雅和在我帖子里一个男性“巨大猫头鹰”,  有着特别类似的出身和价值观。  价值观就是一种奇异的矛盾,  如果你说被拐妇女应该被救助,他们就说弱者活该被强奸。  如果你说劣等男性(穷困愚昧丑陋)活该被淘汰,他们就说你歧视弱者要不人道毁灭底层。  所以你说他们对弱者到底是一个什么拧巴的态度?  其实就是,比他们弱的,活该被他们吞噬,  比他们强的,千万不能恃强凌弱法办他们。  全世界的法律和道德都是围绕着他们转的。  呵呵~比如撒雅说那些被拐卖妇女都是成年垃圾,  我给她举例了一个如果不是特别幸运就被当街绑架拐卖了的,上海的,参与十几个国家项目的理工女。  她就不说话了。  按照能力来说,她比人家是废柴 。  按照武力来说,上海理工女不如农民强奸犯,撒雅也不如农民强奸犯。  但撒雅就觉得自己比任何受害者都高等,任何受害者都活该。  所以,撒雅家的道德和优胜劣汰规律,是围绕着她家那个拐卖强奸妇女的罪犯为中心铺站的。楼主说得非常好,每个人在自己没有遭遇到困境的时候总以为凭自己的智商不会遇到这种事,想当然地俯视他人,受害者有罪论的根本思路。每个人的一生可能遭遇的事情都是不可知的,多一些同情心多一些同理心,站得更远更人性的位置去看看事情的可能性,就会明白再弱小再无知的人也不应该理所当然遭遇困苦。所以当你们看撒雅这类人的时候,请参考我上述的某拐卖村老女人。  所有被拐卖强奸要逃跑的女人是养不熟的野牲口,  但老村妇自己的女儿是要警惕不要被拐卖的,不能做牲口的。  一众从野蛮愚昧农村出来的这些渣滓,就是秉持这种自己打嘴巴啪啪啪的价值观,进入到城市的。你这个地域歧视就恶心了。前面讨论的文化潜意识,这个东西中国传统文化男尊女卑,你觉得城里人就不是这样?就能逃脱文化潜意识?只不过城里的受教育程度高,相对觉醒比较早,占比比较大而已。 另外,文化潜意识不符合先进文明的人就是渣子?这是不是你的另一个潜意识糟帕?好好想想吧。就其根本,撒雅,一个落后农村出来的女性,和巨大猫头鹰,一个落后农村出来的男性,  是有着一样扭曲的灵魂的。  一方面,他们很赞同和维护自己畜生一样的父老乡亲,强奸监禁妇女生子。  另一方面,他们又努力的攀爬,不择手段没有人性底线的去积累钱币,以区别自己骨子里又认同的“畜生乡亲”。  在这个矛盾之下,他们只好认为,所有被拐卖强奸的女人,是活该被牺牲的弱者。尽管可能包括参与十几个国家项目的理工女,尽管撒雅自己和她女儿,和人家比起来都是垃圾。  但是,只有如此,他们才能在赞成弱肉强食又维护着作恶弱者的矛盾下,自洽。我只想说,让撒大神否定了强者,哪怕些许肯定弱者,不就整个否定了她的人生追求嘛。。。践踏弱者,才能拔高她存在的意义啊(在这个层面上,弱者又包涵了男女); 打击废物,就目标只有废物女嘛~~越是纯粹弱肉强食丛林法则的社会,越落后。原始社会不就是拼力气嘛,渐渐开始拼头脑,但文明一直在进步,总会出现越来越多平等公正自由的思想。应该被淘汰的人,你呼救也救不了。当他求生无方,自然会被淘汰。  但是,只要他能找到一线生机,让他存活下去的方式,你就拿他没可奈何。你能怎么奈何一个没有被社会淘汰的人?怎么处置他?用唾沫星子淹死他?  特别可笑。  还有你说的那个,高材生差点被拐卖。很简单的问题,她已经证明自己对很多人有用,那些资源庞大的人,都不会让她凭空消失的。会发动社会机器,对她发起搜索。  但是如果,她只是一个无名氏,哪怕被抛尸黄河口,也只会沉寂到底。  有用和没用,是不一样的。能够支配和调动的社会资源,也是不同的。  刘涛在欧洲丢了一套珠宝,二十四小时之内完好无损的找回。如果你丢了,那也就是丢了,这就是个体价值不同,带来不同的命。  你不服气,管屁用啊?  能改变这个残酷的现实吗?你再证明自己会扯淡,会流泪,谁给你擦?“只会让自己和女儿,拥有免于强暴的资源支配能力。”别这么自信,当整个国家都默认拐卖正常的事实的话,什么富家千金都只有一个价值,子宫价值。当你拥有子宫,会不会被拐卖就只是概率的问题了。不要觉得自己强大就嘲笑弱小,讲真,大家也都强大不到哪里去。评论 水色妖唇妖嘴巴:辩论上升人生攻击,,,,你其实还不够思想独立自由到能客观讨论。学文章也许能在观点范围内客观描述评论 撒雅:你实在太可笑了,你描述的社会里,没有人是安全的,弱肉强食,被批烂的观点而已,不谈什么拐卖,按你逻辑深入到生活中,你吃到三聚氰胺,怪自己没能力,住到豆腐渣房子,是你没钱没能力,你买到打了农药或者转基因的菜,谁让你没钱没能力自己弄块地种的......天天说梦话。  因为这是下意识觉得,改变社会,肯定比改变自己还容易。  哈哈太可笑了。  你具备改变社会现实的力量?那你都那么大能耐了,又怎么可能,连自己都改变不了呢?其实撒亚,楼主写的是呼吁整个国家社会系统对女性绑架迫害有个正群价值观引导,而你所崇达的是女性个体自我强大,不要寄希望男性不犯罪,别人不强大被害被绑你的意思是她们自我不强大活该,你只管做好你自己的,其实,不能说谁对谁错,楼主和你倡导的是不同理念,各自为道,你觉得对就坚持你自己就可以而我和同学是学法律的,我就是被同学给的链接看的楼主这个帖子,因为我们之前论文议题就是关于挖掘立法保护妇女儿童被拐卖的根源,同学觉得楼主写的内容很有启发性,她还考虑把楼主提到的书看一下。立法是有更广泛的保护效应,不是么?不要小看论坛里会来什么样的人看帖子,社会新闻里,十几年前,有一个名牌大学毕业生,她爸爸是个成功商人的,十几年前上大学下楼买食品的功夫,被150元的价格拐卖,让一个老光棍强奸监禁了十几年。  近年,她爸爸找到她的时候,她已经疯了。  她爸爸为了从撒雅家乡那样的环境里带走她 ,不但没有报警,还给了老强奸犯一些钱,而那个老强奸犯,也像撒雅叔叔的认知一样,叫人家爸爸,还洒下几滴泪。  上海理工女没被害的原因,和她做多少国家项目毫无关系,只是因为,她求助的人群里有一个人帮了她。  如果没有这个社会对法律的良知和社会救助,撒雅和她女儿,有什么理由不被拐卖强奸呢?哈哈,楼主说得很好,好多人自以为是,拥有着脆弱的力量就敢大言不惭,拥有着暂时的安稳就敢打包票自己甚至自己下几代,无非让人笑话罢。怎么证明自己不是牛马。  这很简单。  两个方法,第一,让自己成为那个开证明的人。第二,让那些开证明的人,意识到自己比牛马更有用。  要么你强大,要么靠上强大的人,不然,赵高说你是马,你就不会是鹿。  平等?首先要提的,那是价值平等,而不是收益率平等。呵呵,当你需要证明你不是牛马的时候,你就已经不是人了。盲井中被拉去填井的流浪汉和智障,他们需要证明自己是人不是牲口,然后法庭才会法办凶手吗?然后社会舆论才会一边倒的谴责凶手吗?还是会像你一样,反问一句,这些流浪汉和智障,填了井又怎样?反正他们活着跟死了有什么区别?哪个富爸爸的女儿,会栽倒在150元上?  我还看到,版里有网友编制女人悲剧,被老光棍在山头实施暴力剖腹取娃的故事,有用吗这种“案例”?  我的朋友们,凑知道这样一个窍门,别和亡命之徒讲道理,出门携带一万出头的银行卡,确保一次性可以取出一万块,给自己赎命。带了十万,会因为取款不方便,而增加自己遇害都几率,带的少了,没有让亡命之徒看到利益,他就可能采取极端措施。  十几年前,一个富爸爸,不愿意为女儿花200块钱吗?如果他女儿,不知道告诉别人,她爸爸可以拿出比老光棍更多的钱,那他的女儿,遭遇悲惨的命运,显然是因为,爸爸没有告诉她,困难时候可以怎么自救。那么这个富家女,在被迷昏拐卖之后,如果跟老光棍说 我爸爸可以用一百倍,一千倍的赎金给你 ,老光棍会同意吗?你和你女儿一样。极端例子里,十几年前,几千块被卖掉的女孩,家里有钱,上百万赎回的都有。前提是,赎回的家庭不懂规矩,被人贩子及村民孤立。差点被灭门。评论 水色妖唇妖嘴巴 :我狡辩?用得着吗?我看你卑躬屈膝的跪求别人变得有良心,我为你感到悲哀而已。你能控制别人?你连提高自己都办不成!张嘴就是胡编乱造。人贩子还灭门谁?他们流窜全国,一个地方敢去几趟的都少,还杀回去灭门,太可笑了,张嘴就编,脑子里全是故事,说吧,是哪里的案例?评论 水色妖唇妖嘴巴 :新闻六要素,听你提供出来吧。你的信誓旦旦,建立在哪些真实案例上。人贩子敢维护市场秩序,卧槽,我都不知道,中国都人贩子这么牛逼,怕自己没有形成黑社会,无法引来国家暴力歼灭?你非常可笑。他们是求财,还管你售后维稳?这种编造方法,版里的首席网友,也特别热衷。编造出,完全不符合逻辑常理的可怕事件,把犯罪当成恐怖片讨论。很可笑,有啥用?能警醒谁?好了,回到主题。  相信大家也看到了,本贴回复里,依然有把女人当做家属的“女人”——仅仅是长了雌性生殖器的人。  她们唯一有异议的就是——女人有一部分是家畜是肯定的,谁做家畜?这是个问题。  一部分出身于贫困农村,但又不甘于活在贫困农村的女性告诉你,女人有一部分是该做家畜,但我不是我,是那些被拐卖的弱者。  她们这种想法怎么来对我不说了,之前说过那个唾骂逃跑女奴为野牲口的老村妇怎么想。  问题回到现在,为什么,现代人类女性,和她们不一样,不认为必须有一部分女性做家畜?评论 旁观者清Karen65:不需要打赢啊,但凡路透过“有哪,哪,哪几个买主给捅得生活不能自理了,这种来路不明的娘们你还敢买?”,估计情况下改良的速度会快很多如果你和撒雅一样,纠结于谁做家畜的泥潭。  你固然可以推导出,如撒雅和她女儿这个阶层的女性,是不能说安全逃离做家畜的命运的。  但这就是还没有进步。  你虽然能谴责撒雅赞同她叔叔强奸妇女,你也解决不了这个群体的愚昧问题。  所以我们的议题在于,为什么到今天2018年,我们不认可认可一个阶层的女人做奴隶和家畜?  请各位各抒己见。刚才看到一个抱怨父母重男轻女的楼主说得对:我爹妈养姑娘,真和养狗差不多,儿子是风筝,父母牵着线,希望他越飞越高,越飞越高,最后就放开绳了,而女儿呢~是父母手里牵着绳的狗,希望他乖乖的,别跑远了。结了婚,就是把狗给别人了,他们就监督着看别人有没有对他家狗好,要是不好,他是一定要跳出来吵的,可是她也不愿意把狗签回去。我国多少父母不配做父母,带了孩子后才发现。养了狗,狗一定要回报我的,要不然看门,不能看门就吃肉,反正必须得有回报。但儿子不一样,儿子才是人,家里的财产当然都是人的,难道我养条狗还得给她财产吗?女儿结了婚,相当于狗送了人,偶尔想念了,去别人家看看,狗还得撒欢的蹦出来,亲昵的和前主人玩一会,然后心满意足的走了。评论 今晚打老虎66666 :而女儿也该认为,她妈是外人。养老时只管爸爸不管妈,歧视女性的女性应首先得到女性的淘汰,让她们后果自负才能减少这类事。儿媳妇也不该待见重男轻女的婆婆,女护工也不该照顾重男轻女的女人。她们如此重视男人,让她们一切都去找男人吧。楼主说的我觉得真的非常有道理,我也今年发表了一个帖子,是从我的经历来讲,楼主不谋而合吧,可以说是。很多事情自己无论如何也想不通,怎么结了个婚?姑娘就不是姑娘了呢?女儿就不是女儿了呢?,但是把自己物化,假如我是狗,发现一切就迎刃而解了。评论 水色妖唇妖嘴巴:请你来看我的帖子吧,17年上半年写的,那时情绪也比较丰富。也能说出来,现在过了那段时期,对于父母缘也不那么强求了,反而淡淡的觉得说不出什么来了我结婚四年,三年春节回家被当客人,每年都气得吵架。今年铁定不回去了,为去哪里过年发愁。 不怨不恨父母,他们是传统潜意识的受害者,做了他们被灌输教育传承的认为对的事,他们也是无力的。 但是至今不能接受我的家不是我家了的现实,好想哭拐卖人口,现在还有几个拐卖成年人的?几乎全都是拐卖儿童。以前的妇女拐卖,大部分是带有引诱性质的,而不是楼主意淫出来的“打闷棍”。人贩子往往是拿着更好的生活环境,来诱惑被拐卖的妇女,引发女性脱离贫困的激情。现在女性自己能全国跑,哪里是什么样,还用听别人说?我也赞成拐卖小孩就应该判死刑,不知道为什么不是,这得对孩子父母造成多大伤害啊,何况还有把孩子打成残疾去讨钱的,真应该下地狱评论 撒雅:楼主没有跪求,楼主只是想让大家思路清楚,不要在被洗脑,不要再糊涂。女人是该靠自己,所以我们不接受任何女人被物化。但撒雅你想说什么呢,如果你觉得自己是个强女人,你不该为女人发声嘛?你不该力求支持女性觉醒吗?评论 撒雅:总的来说,女人不管变得如何强大,女人身体和生理结构决定了她们是弱势,她们在被挷架强奸中是不能保护自己,需要社会力量来保护每位作为与男性平等的女人。有你这种人得存在,才有那么多不幸的妇女。从生理的角度看,女人的力量是小于男人。所以女人能不能像个人活着,不仅仅是看她自己,还有所在的生存环境是否平的地看待男女。你活在一个男权为上的环境,所以你不会理解。你是时候该进化了。评论 好的转折:这个虽然说不是普遍情况,但肯定是有吧?送B烟那德行了,她老公屁都不敢放,还不是因为除了这个就找不到了?这样的人肯定不止一个,有市场需求,那肯定就会有买卖。。。。。。张嘴胡说八道,没完没了。你的意淫当现实了。农村现在也实现村村通,地面硬化到村内主要道路。出门很方便。在交通极度便利的社会,甚至大量都通网的前提下,对女人搞封闭是不可能的。  以前的妇女拐卖,像我三婶那种,根本不是楼主意淫的“打闷棍加上锁镣”。而是利用当时交通不便利,女性对社会不了解,人贩子拿着远方更富裕的生活为噱头,诱骗而走。事实上她们确实被带到了相对故乡更富裕的地区,但是那些地区,家庭条件好的男人,根本用不着买媳妇,因此即使到了富裕地区,她们依然只能嫁穷鬼。然而据我三婶自己说,她走的一路,从四川往东往北,山东算是最好的地方了,没有难以攀爬的山地,四季分明,灌溉便利,地产收入有保障。她自己也不想回更贫困的家乡。虽然她也不想嫁山东的穷人,但是山东的富人,谁会沦落到买媳妇结婚的地步?我觉得你的想法很有趣,一直在偷换概念,在打脸。楼主的意思是女性是人,本就不该被拐卖,而非说哪类女性可以被拐卖。一个贫穷地方的女性想过好日子,那你自己也说了靠自己努力来改变掌握资源,一边叫嚣着你要给你女儿好的生活,一边又赞同你所说的你三婶依靠被拐卖来获得好的生活。一个女人活成什么样,不是看社会对她怎样,或者男人对她怎样。  而是她单纯靠自己,能活成啥样。  举例说我三婶,她靠自己,也活不成啥体面样子,因此她不会像大家想的那么有志气,宁死不屈的概念是啥根本不在她的意识内,她能想的,就是跟个有点钱财的男人,过点好日子。可惜我三叔也没啥钱,她不满意肯定是会,但是有钱男人也用不着买媳妇啊,所以她接受现实。  你们想替她长志气,呵呵,首先第一步,就是提高她自己的独立生存能力。但是她发现离开山东,她身无分文,没有可靠的收入途径——二三十年前,社会上哪里有什么工作机会,城镇内部的“待业青年”都是大问题,工作岗位会青睐农村妇女?  所以她选择接受现实,现实已经是,她艰难挣扎以后,能够获取的最好待遇了。评论 撒雅:评论 撒雅:所以我们做为群体才应该呼吁啊,应该让大家不再糊涂啊,就是因为作为个人,有时候挣扎的太难了。如果你三婶,从小接受的教育是女性当自强的话,是不是会自己想办法学门手艺谋生呢;如果你三婶的父母接受女性是平等的,从小给她更好的教育,你三婶的人生是不是会有点不一样呢。评论 撒雅:是,战争年代,女人打不过男人,会被奴役。但现在不是战争年代啊,就不能进步点吗?很多女人是很弱,但不代表丑恶就可以横行,不代表贾之类的人就可以粉饰罪恶,不代表不可以揭穿他。楼主,你做的真棒!另,楼主,有些人三观不同没必要牵扯,还有作为楼主,有拉黑功能。  人的三观和她的经历还有成长过程以及生活里被如何的对待都有很大的关系的。))评论 撒雅:绑匪专挑有资源的人绑架,强大到李嘉诚,他儿子还不是被绑架,差点撕票,在丧心病狂人面前,你的所谓社会资源支配能力有什么用?  极端恐怖分子枪杀民众时,会区分你是什么来头?昆明火车站砍杀时,会区分你是富豪,中产,还是穷人?  你说的强大,资源支配力,仅仅适用于相对规范的规则内,和相对正常的人对比。  在那些犯罪分子、拐卖囚禁妇女、强奸犯、杀人犯、纵火犯……心里,你所谓的社会资源不仅不能保护你,反而可能会成为他们犯罪的心理来源。  在丧心病狂人面前,除非你强大到掌握暴力、掌握足够武器用于自保,其他的引以为傲的资源,顶不了啥用。评论 liuhr123ABC:即便真是那样,受害者和施害者幸福的生活在一起,难道“拐卖”行为就有情可原了?难道不拐卖就不能和别人幸福生活在一起了么,拐卖就是违法违背道德违背另一方自由意志的代名词,这点我没啥中庸立场评论 水色妖唇妖嘴巴:但你地域歧视的潜意识里,有时候会认为,这个只是落后农村男愚昧女才有的意识,这些人是渣子,,,,这点你应该注意。 反过来一句,你要是认知上觉得只有他们才有你的呼吁又给谁看又要警醒谁?为啥现在娶妻贵娶妻难,很多人还是要儿子,我是这么觉得,哪怕花很多钱,对儿媳还是会有一种微妙的优越感,进了ta家门里,类似与有钱的朋友花很多钱请别人吃饭,他是有优越感的,现在很多人娶媳妇花钱超多,我觉得是暂时的,放开二胎后,独生子女的情况会越来越少,而现在人的观念也越来越开放,还有法律,以后给自己女儿财产的情况会很多,那么问男方家就不会要那么多,毕竟自己也有儿子。经过独生子女的这一个过程,女儿是外人的想法应该会比之前要好。对于侵害他人自由、健康、乃至生命的人,没什么值得洗的,希特勒再nb再痴情也是个杀人魔头,心理不正常的人愤恨社会的人如果没有发生实质伤害行为,是有情可原,但一旦主动做出伤害他人事,就没什么值得同情的。就是应该受到法律的严惩,道德的审判。  至于被害者后来心理怎样变化了,由恨变爱变不舍了,哪怕感激对方当初买了自己,都不能改变这种拐卖行为本身的邪恶,渲染被害者后期的“不那么惨”,也不应洗白拐卖行为本身一丝一毫。为拐卖洗白的,有时会提到一点,这男的对这女的不错,有了孩子生活很平静,走了又回来了,或者能跑也不跑………似乎受害者“不那么惨”“自愿接受现实”就能改变“拐卖”本身的邪恶一样。再加上施害者各种惨,各种有情可原,于是拐卖就变成了正常途径了?  如果一个母亲甘愿接受儿子苛待她,所以儿子的苛待行为就不黑了?如果一个英雄甘愿英勇就义,所以侵略者没错了?如果被拐卖妇女安于现状了,所以拐卖就能变白了?  这思维实在可怕认同不了,犯罪就是犯罪,兽行就是兽行,邪恶就是邪恶贾某的书充其量就是写得好的地摊文学,得什么奖都改不了下作的本质。  小时候翻了几页他的丰乳肥臀,立刻弃了并把他从我的书单上划掉。在那个年头写那种东西本就充斥着满满的吸眼球低俗气息,更何况每本都这样。  我很少对作者有这样的恶感,他是第一个,第二个是郭比特。最简单的骗术是招工啊,说那里有工作骗到面包车上,就没自由了。人贩子都那么干,现在骗人做传销的也那样干,只是部分男女骗。为拐卖洗白的,和男人杀了女人后宣扬“受害者有罪论”的人,是一个思维,或是一批人,他们总能找到各种理由为施暴者直接辩解,或者间接隐藏的辩解,找到施暴者动机的“情有可原,”因为受害者做了哪些事,或者社会对他做了哪些事,所以他才这样,受害者各种问题导致自己一命呜呼……  记得之前那个被男方从楼下推下的女孩子事件,论坛还不是各种“女孩子收礼物了,虚荣,不喜欢对方还不拒绝……”这那的,别说死者无法发生真假难辨,就算是真的,so what,杀人犯就是杀人犯。但是,骂受害者的这些人,却又同情因为老婆出轨杀妻被判无期的某个案件主人公,以及,当‘激情杀人’的人是媳妇的时候,比如吃了婆婆那个,他们的看法又会是完全不同。)))为什么那么多女作家和媒体人怼《极花》?为什么我们要关注拐卖强奸妇女?  仅仅是针对这些犯罪行为?仅仅是同情受害者?  绝对不是!  根本原因,在于它突破了女性的人权的底线,把我们铺展的女性地位提高的遮羞布全然扯下。根据木桶原理,一个女性可以被随意买卖乃至打残、杀害的地方,我们还谈什么特么的男女平等!  强奸犯及家属可以毫不羞耻的上网,讲买卖强奸奴役女人的必要、合理、受害者活该。《极花》还把拐卖强奸妇女归责为城市对乡村的掠夺?  种种的一切,不同意见双方的根本矛盾点在于,女人是人,还是家畜!  在一个默认女人是家畜的环境里,即便部分直男癌们不需要拐卖强奸,即便你没有被犯罪侵害,你被标注的“家畜属性”足以让你在职场和家庭中被损害!  当一部分迷惑的女人也在这个环境下,隐约觉得哪怕被拐卖强奸监禁,罪犯的些许善待就可以让女人谅解。我们就有必要讨论一下这个社会下,女性被烙印的“隐藏家畜属性”了。低文明社会,把女性当做家畜、物品是常见的。  你看看印度阿三和泰国,都有“租妻”业务。老婆跟牲口一样可以买卖和租赁。不要什么都推到穷困上,米国穷人能卖老婆或者租妻么?高文明社会不允许。  什么是家畜属性呢?——女人的身体、子宫、劳力,从属于男人(父亲、丈夫),人身自由也可以被剥夺。  像楼里强奸犯家属那样的女人,为什么对拐卖强奸有着极大包容?她们的成长环境里,她们的母亲乃至她们自己,也和家畜差不多。  那种地方女孩被当做赔钱货,稍大一点要贡献劳力,劳动所得全部归兄弟、父亲所有。十几岁要不外出打工给家里挣钱、要不买卖婚姻给兄弟换彩礼、还有卖淫给兄弟盖房子娶媳妇的。  结婚以后,“家畜”的所有人变更为丈夫,生不出儿子要被虐待。做了婆婆,由奴隶变成奴隶主。你发现某人对成为奴隶主很是向往?进了城也洗脱不了文化底色。  这部分,是由奴隶变成奴才的。由受害者可以转化为施害者心态。  还有一部分,是努力打破环境和思想的枷锁的,这部分农村女孩里你看到很多自强自立,同时对男尊女卑很敏感和愤恨的,她们由受害者转化为了自由人。  而变成奴才,向往做奴隶主那种,丝毫不觉得被拐卖强奸的女人有何悲惨,她们认为,在哪儿不是做家畜?不还是你嫌贫爱富或者嫌男人丑?  第一,她们认为自己和拐卖受害者的生活区别,无非是受害者见不到父母亲人。那还不是她们不老实?如前文老村妇说的“喂不熟的野牲口”,那还不该打该锁?  第二,拐卖受害者还可以让她们产生优越感。“我不是买来的,你是牲口我不是”。很多案件里可以看到,这部分村姑不但做监禁看管受害者的帮凶,平常还要歧视和侮辱受害者。如《山姆大伯的小屋》里,那些比奴隶主还残忍的“高级黑奴”虐待低级黑奴。  那当这种环境里的男男女女进了城,甚至过了几代人,不再这么明面上的把女人当牲口奴役榨取了,隐藏属性呢?  如楼上所说,各种刑事案件里对受害者的恶意和双标,也如把女人的价值和生育(必须生儿子)等同,认为女人没有支配自己收入的权利,认为女人没有和男人平等的性权利。。。  等等等等。  直男癌和女奴(以及女奴转化的奴隶主心态),其实究其根源,都是一种视女人为家畜的心态。  比如全职太太,米国哪怕女律师或医生,生了孩子之后都有可能放弃高薪做全职太太,因为母亲的陪伴对儿童早期太重要了。  还比如我当年见过的一个中国全职太太,丈夫经营公司、工厂,这些年她也用空闲时间考证、社会活动积攒经验,孩子大了离手了她直接上任分公司总经理。  这是家庭成员的协作,但在某些家畜观的人眼里,做全职太太就如牲口光吃草料不干活,比妓女都可耻。  你别看一百年前她们歧视反对的是女性出去工作、现在歧视反对的是全职太太,本质内涵是一样的。评论 今晚打老虎66666:租妻这个,我承认比拐卖有本质区别,因为没有人身禁锢和强奸。但拿它作为低文明社会把女人当做财产租赁的凭证,是没毛病的。如果真是女性完全情愿,为什么不是单身女性自己租卖自己收钱呢?谁拿钱说明人身归属于谁。这些租妻的丈夫,往往对女人有家暴、胁迫。楼主才华横溢,非常佩服,这从奴隶到奴隶主的心路历程可不就是说的多年的媳妇熬成婆么,我都熬成婆了曾经受的磨搓不用在媳妇身上不是白熬了,所以一部分婆婆很爱说她原来怎么怎么样干了什么什么事,做出多大多大的牺牲,典型自己当惯了家畜,媳妇要是不当家畜就觉得不合理。但是楼主,在私有制的社会,全职太太算是对家庭的一种私人服务,外出工作是对公众社会的服务。在当下你必须得承认,大家普遍的认知是 社会服务的贡献大于家庭服务的贡献。直白的说,就是谁赚钱多在家里才有话语权。所以女性想要提高地位,还是应该出去工作。写出《极花》的贾老说,拐卖强奸妇女的根源是城市对乡村的“掠夺”。  什么可以被掠夺?资源,物品,牲畜。  翻译过来,就是城市抢走了我们的人形母牲口,带走了她们的肉体和子宫,让我们没女人干又绝后。我们要拖人把母牲口强拖回来,强奸,监禁,生儿子(女儿可以杀掉)。  这才是被温情乡村图卷下的残酷真相,最恐怖的不是他们的罪行,是他们的理直气壮。  更加恐怖的是那些已经从山村里走出去、上过大学、留在城市的男男女女,对他们的同情、理解、合理化。想到这点,你不难理解什么叫地狱在人间。如果人的内心有实体影像,你会发现恶鬼在身边。  为什么贾老选了蝴蝶这个城市边缘女孩做主角?因为她代表着贾老们愤恨的“乡村出逃女牲口”。  为什么《盲山》选了女大学生白雪梅?因为她代表着受过教育因而有反抗精神的女人。  这一个作家、一个导演对于主角人设的选择,代表了他们不同的思想阶层。《盲山》剧组有个经历,拍摄当地的农民要求导演把女演员卖给他,导演“恶心坏了”。所以马茸茸自杀后很多人指责她自私、不应该,归根结底还是觉得她是子宫,她没有完成子宫应该完成的任务,简直是大逆不道!在这些人眼里马茸茸没有自由意志没有选择权。更恐怖的是我身边就有这种观点的人!!!这些人有高级知识分子,有公司高管,有老板,有公务猿!完全印证楼主的话。即便出生于农村,全家在城市捡破烂家庭的胡蝶,还没有完成内心“独立女性”的进化,即便她是个牲口吧!  牲口也有脚的。是这些用脚走出山村的女人抛弃了贾老的“故乡”,而不是城市拿着锁链和砍刀把她们抢走的。城市的“罪行”在于收容了她们,拿更像人的生活“诱惑”了她们。  心理变态的罪犯喜欢迁怒。他们不说自己的遭人厌恶和罪恶,他们先归罪于“出逃乡村女家畜”,再归罪于城市的“抢夺”。他们对自身唯一归因是“穷”,而不是他们愚昧丑恶的内心。  其实真实原因呢?超高的男女比例,黄土下的女胎、女婴是最大的暗示。  我举个反例,有个上海女白领,放弃工作嫁到东北农村,和她喜欢的那个阳刚的“东北大哥”一起种地生活。她的生活杂记帖有人看过吗?详细讲了他们的相识、恋爱经过和生活现状。收入还可以,如她所说比做上海白领稍多一点,年入六位数。  这多出来的一点收入肯定不足以诱惑她离开大上海,但那种宁静快乐的乡村生活,和对她尊重疼爱的丈夫让她觉得这种生活更幸福。  实际上,她的生活质量是下降了很多的。虽然有人不赞成她的选择,但也有人向往。  这个反例能成立的最重要原因,在于这个男人和邻里给了她爱和尊重、需要。这是个文明健康的环境。  而反过来你看胡蝶们逃离的那类村庄,对女人是怎样的歧视和奴役,强奸和监禁。他们如一头头饥饿的兽,迫不及待的要吞噬女人的肉体、灵魂和自由。  “无妈村”后续被爆料,所谓嫌贫爱富跑掉的妈妈们,多数是被拐卖强奸的妇女。她们中很多人为了孩子想过认命和强奸犯过日子,但持续的毒打虐待让她们无法忍受又逃跑。而这些强奸犯,在没有女人打的时候,毒打虐待他们的孩子。你们去搜一下。  根本没有什么好不容易“买了”老婆就善待的童话,如果是这等有人性的,又怎么能干出强奸的事。悖论。  所以,愚昧、丑恶是比穷困更加促使女性离开蛮荒之地的原因。  就如很多人逃离小城市跑到北上广,是为了自由和不被歧视:比如同性恋者,比如不愿意生活在男尊女卑之下的女人,比如想活出自我而不是被家里操纵到老平庸一辈子的男人。。。他们宁肯蜗居在地下室,也不回老家住三室一厅的大房子。  自由、文明的人文环境,比富裕的物质更吸引人用脚投票,这年头物质可以创造的,但你的周围人的文化属性是你改变不了的。  贾平凹心中,把女人当做家畜,监禁和榨取出美感的乡村,是要永远消亡了。本来就是城市化过程,某些乡村,消失了就消失了嘛  有什么大不了的  至于香火啥的更是可笑  挂都挂了,全世界都是自己儿孙,还能诈尸不成?我在各群讨论这个拐卖妇女问题的时候,发现遭遇了其他议题都没有过的阻力。  为什么?拐卖妇女这么明显的犯罪为何会这么大争论?  从一个男人身上我找到了原因。这个男人其实是个正面典型。  自称女权男,绝对尊重两性平等的,农村出身,高级白领,如今带着两个女儿都拿了某国绿卡了。  他对于分析拐卖妇女的土壤和其思想根源也没异议。但说了这样一段话,让我找出了一个漏洞。  他说,现在想起来,他小时候村里也有一个被拐妇女,但是他们那儿相对富裕,所以没有什么严重的监禁虐待。  我问他,你怎么知道没有监禁虐待?你去他们家详细观察了?他语塞。实际上他什么细节都回忆不起来。  我说你有这个毫无客观依据的主观判断,两种可能,第一,谁给你灌输的,第二,你自己脑补的。  他说是他自己脑补的。  我问他,你为何有这样的脑补?心理机制是什么?——下意识的为自己出身的环境开脱。似乎脑补受害者没有被监禁虐待,这个事情就合理了,他同村的亲朋就不显得罪恶了。  他反思了一下说,真是这样的,下意识的。他说其实我从不是一个护短的人。  他这样洗刷的很彻底的人,都会有这样下意识的开脱,何况其他从有拐卖妇女的村儿出来的人?所以每当讨论到这个议题的时候,你总能看见有人一蹦三尺高,为拐卖强奸洗地。  这个人我是很佩服的。第一,他从那样的起点走到现在,他改变的不只是物质环境,还有文化属性。第二,他善于反思,正视事实。正因如此,我相信他和孩子会很快融入更文明的环境。  他走到今天,应该接受过很多人提出的他的矛盾点,反思,修改,所以他才有今天的文化素养。  为什么要聊拐卖妇女问题?这既是这个社会最大的疮疤,也是治疗病灶后最能改善国民思想的一个起点。  愿女人,从下一代开始,摆脱被视为家畜的烙印,无论是明面上的,还是暗藏的。郜艳敏事件我点评一下吧。  首先把拐卖强奸妇女歌颂为“嫁给大山”的正能量的可耻、可笑我就不说了。  只点评她这个人,说“怒其不争”我觉得过了。  如她所说,正义来的太晚。如果可以回到过去,她当然希望从未被拐卖过。  尤其很多男人难以理解这部分“拒绝被解救”的受害者。我给他们举了个例子:  假如你有一天在街上被迷昏,醒来在山西黑煤窑里做奴工了,你跑不跑呢?  当然跑!  但如果同时被监禁在黑煤窑里的,还有你的孩子,你只能自己跑掉孩子留下,你还跑不跑?  一部分男人沉默了,说,可能会选择留下。  有人问,为什么不能自己跑了再回来解救孩子?这就要说到被拐女的现实处境了,你们都看过警察解救被拐女的时候村民围攻的新闻?孩子,可能带走吗?到今天,针对被拐女的孩子的救助法律和机构,依然没有!  如果你的孩子根本无法带走,你走了最可能的后果就是孩子一个人承受虐待(参考无妈村的孩子),无人照顾,有多少父亲肯丢下孩子跑掉?何况母亲?  那如果你熬了一些年头,你在黑煤窑外的社会也没有了位置,相反黑煤窑主和你一起抚养孩子。你会怎么做?  当你老了,你曾有的一切都被剥夺了,只剩孩子在你身边,你是否就默认过这样的生活了?  那么,这个时候有人说,看你能跑都不跑,说明你就适合在黑煤窑呆着,你是下等人你不配有更好的生活。你怎么看?  很多男人听到这里破口大骂,去TMD 放屁的人渣。  哈哈哈~评论 网恋坑害幼苗:对,所以两面说,因为孩子是被强奸生下的,所以无论女人因为母性留下,还是放弃被迫生下的孩子走掉,都无可指摘。福建有个被拐卖的女大学生,被强奸生子之后就假装顺从,“有了孩子好好过日子”。一点点的积攒汽油,把强奸犯全家都烧死了,还波及了四五户帮凶邻居。孩子也让她扔火里烧死了,然后她自杀。据说之后整个村、整个乡,都不敢买老婆了。就是你发的这个帖子。女孩绝食,买主怕人财两空,就给她爸爸打电话。一大包现金换走了她。然后这家人就要被村民孤立,最后求人贩子介绍同行来。这种情况下,以后再有钱的人家的受害者,也不可能让家人赎回了。在另一个帖里,回那位女板油对《极花》里那个强奸犯的心理感受的困惑,这里也发一下:  我见过两个落后少民聚集地出来的男人,很认真的说,男人不打女人,就是不爱她了。  如果他们那儿哪个男人好些天不打自己女人,女人会质问男人是不是不爱她了。这俩货是临近地方出来的 ,大体来说品质不坏,自己对这点特别纠结困惑。  我当时的心情真是~日了狗了。  这绝对不是什么民族文化啊,你去跟这个民族那些社会阶层高家境富裕的女孩这么说,她们说不定大嘴巴抽你。  只能说,在他们那个地方的、他们这个社会阶层,人的情感交流极为野蛮,男人以占有和暴力表达感情,女人以被占有和暴力感受被爱。  真是变了个态的。  我想起当年还有俩货,一男一女,还算文学青年的,都认为强奸是对女人最大的赞美。  这类的

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